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稻盛和夫:賺錢不擇手段非常危險

發布時間:2011/11/24 18:18:43

    稻盛和夫先生演講之后,本刊對其進行了專訪,圍繞“經營哲學”、“日本的得與失”、“東方文化對企業管理模式的影響”等話題展開。稻盛先生不疾不徐,平靜溫和,他將600天拯救日航的成功歸因于“改變人心”,他的至高企業經營原則是“珍視員工”,他時刻在“大愛”和“小愛”中協調平衡,他將“為世人盡力”視為此生之大任。無論是為人,還是做事,稻盛都已堪稱臻于化境,凌于絕頂。

為世人盡力是此生之任

改變從心

    《中歐商業評論》(下稱CBR):您成功地用600天拯救了日航,一個關鍵方法是你向日航注入了阿米巴的經營思想。阿米巴強調小而靈活,用它來取代日航的官僚的經營理念。在那么短的時間內讓一個大企業煥然一新。這個難度非常大,您是怎么做到這一點的?

    稻盛和夫:日航目前的成功并非因為引入阿米巴。在日航這家超過3萬名員工的大企業中構建阿米巴,我們花費了一年多的時間。阿米巴經營到今年4月才剛剛在日航形成系統,并還在逐步完善。

    第一年的實績是日航干部員工意識改變的結果。進到日航,我做的第一件工作就是改變日航員工們的思想意識。在演講中我已經提到,就是制定新的日航哲學,讓全體員工共同擁有和贊同這種哲學,并且運用這種哲學在各個職場內鉆研創新,改革改良。讓他們發自內心地認為,自己的公司必須靠自己來守護。3萬多名日航員工改變意識,具備了新的精神狀態,才使日航的重建走上了軌道。

    CBR:讀了您的書,特別是《活法》以后,我們感悟都很深。您在52年前創辦了京瓷,27年前又創辦了KDDI,去年年初是臨危受命前來拯救瀕臨倒閉的日航。這三家公司分別來自三個不同的領域,我們知道您也并不是這三個領域的專家,您到底是靠什么,經營不同產業的幾家公司都能取得最后的成功,這里的秘訣是什么?

    稻盛和夫:我認為,最重要的是在企業里確立了經營的原理原則。我所說的“原理原則”,就是企業要珍視員工。我認為企業經營的目的首先是追求員工物質和精神兩方面的幸福。我向員工們訴說這一點,讓大家都把公司當作自己的公司。對于那些認為自己是受雇于人,為別人而工作的人,我會對他們說:“不對!要積極主動,為自己的公司工作!”無論是重建一個公司,還是把原有的公司經營得更好,員工們與經營者抱持同樣的想法,齊心協力,共同奮斗,這是最重要的。我實踐了這條原理原則,因此,不管是什么行業、什么領域,只要全體員工同心同德,自己的公司自己守護,靠自己的努力把公司經營得更加出色。如果大家都這么思考,這么行動,事業就能成功。我向員工們灌輸這條共通的經營的原理原則,這才是領域完全不同的企業都能成功的根本原因。

    CBR:明年您將年滿80歲,現在依然戰斗在日航的第一線。你也提到過要人、事合一,但做到很難。您是以什么樣的信念和毅力,做到人和事的完美的融合?

    稻盛和夫:為社會為世人盡力是我的人生觀。我想,這是我的人生、是我來到現世的一大任務。盡量為他人做貢獻,這是最重要的。因為有這種想法,所以也沒多考慮自己的年齡,鞭策自己這把老骨頭,接受了重建日航的重任。做了近兩年,我感到很疲倦了。漸漸地我想也到了請人體諒我的時候了。拼命努力到了今天,或許今后還有人會請我再干些什么。我希望盡可能不要再出現這樣的事態。能讓我在更安靜的狀態下做一點幫助他人的事情。稍微說一點離題的話。在十年前,我在日本成立了救助受虐待兒童的“兒童福祉法人”,在京都建立了可以收養從5歲到高中三年級的孩子80名的設施,還收養了剛出生到3歲的嬰幼兒20名,都是因某些原因失去父母的孩子。我每年會多次去那里,與照顧嬰兒的職員,與充當兒童父母的、每天努力工作的職員們交流,鼓勵他們,讓那些孩子都有幸福的人生。在我有生之年,想多做一些這樣的事情。

    CBR:人的一生總有很多缺憾。您在治學和治企業的過程中,存在某些遺憾嗎?該怎么去做?

    稻盛和夫:讓我感到遺憾的事不太有。每一個瞬間我都全身心投入工作,努力奮斗到今天。不管成功還是失敗,我都全力以赴,心無旁騖。所以沒有遺憾的感覺,或者類似“糟糕了!當初這么干就好了”這種后悔的情緒也沒有。

企業領導者需要佛教儒學

    CBR:您對孔子、孟子、陽明理學均有深入研究,其實中國當代的學者一直都在對我們的傳統文化做一些反思。比如談到儒學,對社會的進步到底是一種幫助、推動,還是一種束縛?中國一直在輪回中打轉,在打轉中輸給了西方。儒學在社會演進過程中究竟扮演了什么樣的角色,以及它在現代社會中如何適應和發展?

    稻盛和夫:儒教的本質在于論述人應有的生活態度,其中包括人應有的思維方式、人生觀。我認為其中許多內容仍然適用于現代社會。如果說儒教中存在一些不適應現代社會的內容的話,可能就是過分重視人的血緣關系。比如,一個家族中有人成功了,就要關照、幫助各種親戚朋友;還有世襲制的問題,一定要讓自己的子女繼續自己的事業。在家族中尊敬、重視父母叔姨等長輩當然是應該的,是好事。但如果不適當地將這類關系放在一切之上,放在最優先的位置上,就會成為枷鎖,有可能制約正常的社會關系。這一點在現代社會中會產生問題。但儒教在人應有的生活態度、人應有的思維方式、人應有的心態等方面有非常精辟的見解,現在仍應該發揚光大,活學活用。

    CBR:也有人認為東方的不管儒教也好,佛教也好,更適合個人的修養,有利于個人獲得更大的幸福感,但不利于組織,不利于群體的進取心,競爭力,不利于創新。您怎么看這個問題?

    稻盛和夫:的確,佛教也好,儒家經典也好,主要用于個人的修心養性,磨煉自身的人格。但是,我認為,在現代的資本主義社會中,如果想把企業經營得非常出色,那么企業領導人必須是佛教和儒教中特別提倡的品格高尚的人。如果企業領導人私心很重,極其利己,只想自己獲利,這樣的人,若欲望強烈、有進取心、拼命努力,一時或許也可能經營出色,把企業做得很大。但因為他持有的哲學的層次很低,最終會把整個組織引向失敗。所以我認為佛教儒教不僅適合于提升個人的品格,也適合于成為組織領導人的哲學。從“必須讓品德優秀的人充當組織的領導人”這個意義上講,運作大企業的領導人更需要佛教儒學中的優秀的思想。

    CBR:有一種觀點認為東方的文化以人為中心,西方的文化以事為中心。稻盛先生是否認同?還有東方講究等級,講究人際關系,這種文化不利于做事情,這個觀點您怎么看?

    稻盛和夫:第一個問題說東方重視人,西方重視物,這點我也認同。第二個問題,你可能是指儒教的影響吧。儒教確實現在仍然對我們有很大的影響。但它并非用有組織的形式對我們施加影響,所以我不認為它會成為一種大的障礙。

    CBR:我們知道稻盛先生特別推崇“敬天愛人”的經營哲學。但在具體的經營管理過程中,又強調執行的剛性和對規范的嚴格遵守。這是否意味著一方面您在下屬面前會非常親切溫暖,但有時又非常嚴厲苛刻。這二者間的關系如何協調好?

    稻盛和夫:這的確是一個困難的問題。我把“敬天愛人”作為自己的人生信條實踐至今?!熬刺鞇廴恕本褪蔷捶钐炖?,關愛世人。就是遵循天道,做事無愧于上蒼;同時珍視人,待人親切溫馨,以慈悲之心愛人。

    但愛人的愛有兩種:小愛和大愛。有像母親哄嬰兒的那種溫馨的愛,即小愛;還有作為家長對長大中的孩子的嚴格的愛,即大愛。對孩子過分的溺愛往往不能讓孩子健康成長。真正的珍視人,讓大家都幸??鞓?,需要大愛。有時表現方式看似嚴厲,其實乃是大愛。把小愛和大愛分別運用恰當,這非常重要。這也是我自己經常思考、實踐的問題。同時我還經常對企業經營者、領導人強調,有些情況下,小愛反而是對員工不負責任。而乍看是“無情”的大愛,即所謂“愛的鞭撻”,有時卻是必需的。而這二者如何協調平衡是領導者的重要職責。

日本的昨天、今天與明天

    CBR:在過去的一個多世紀里面,日本的經濟和科技取得了迅猛的發展。在過去幾十年,尤其是上世紀后半葉,日本企業在全球范圍內取得了很大的成就。我很關心日本企業為什么會有這么大的成就,后面的根源到底是什么?

    稻盛和夫:江戶時代的日本屬于封建社會。受東方文化、東方思想所支配。距今一百幾十年前日本因明治維新導入西方文明,并實現了現代化。在這一過程中,日本很好地消化吸收了西方文明,把它改造成適合日本需要的東西,日本因此才獲得了迅速的發展。我認為其中一個根本原因是當時日本民眾的“識字率”很高。包括小孩在內。就是說,大家都能讀書。這一點對于日本理解西洋文明并使之日本化非常重要。還有一點,同中國人一樣,日本人心靈手巧,動手能力強,擅長于制造器物。正因為這一優勢,日本才能夠在現代科學的基礎之上,生產出各種優質的產品,建成了領先世界的工業強國。

    CBR:日本比較好地實現了東西方文化的融合。這種融合得以實現的關鍵是什么?這種融合還有什么問題?

    稻盛和夫:使東西方文明得以較好融合,我想這同日本的歷史有關。日本是由四個小的島嶼組成的國家,位于所謂極東。一千多年前就受到來自中國、韓國、朝鮮半島各種文化、文明的影響。幾千年來居住在日本列島上的日本人,將這種外來文化咀嚼消化吸收。并不是生吞活剝,而是以日本的方式加以改造,變成適合于日本的東西,借此促進日本的發展。比如從中國引進漢字,又把它改變成平假名、片假名。一切文明、文化一邊輸入日本,同時又以日本方式加以改進并輸出。自古以來,居住在日本列島上的日本人追求“以和為貴”,大家要和睦相處。從這點出發,將異國的外來文化加以吸收改進,用于和平發展。因為有幾千年的這種傳統,所以當西方文化到來時能以平和的心態接納,然后改造成適合日本的東西,利用它創立了新的日本現代文明。我想這是由封閉在四個島嶼上的日本人的素質所支撐的。

    CBR:上世紀80年代末,日本經濟達到巔峰,全球都對日本企業的經營管理非常推崇。但現在感覺許多日本經典案例和管理理念慢慢淡出了我們的視線。您覺得日本企業現在處在什么樣的狀態,尤其是在大家關注的互聯網、新能源等方面,是否已經有些落后,沒能抓住時代最好的機會?

    稻盛和夫:正如你所說,與現在的互聯網時代比,1980年代日本的企業顯得更有生氣,但后來陷入嚴重的衰退。但我并不完全認為日本在互聯網和新能源產業方面落后了?;ヂ摼W在日本發展得也很好。在新能源領域,日本也有具備強大競爭力的企業。特別是京瓷,在太陽能發電方面,能夠生產出全世界性能最優越的太陽能電池。京瓷在30多年前就開始了太陽能的研究,取得了優異的成就。從這個意義上講,日本并不落后。

    說到衰退,可以說中國企業在互聯網和新能源的銷售方面迅猛發展,成績非常突出。從這點上講,日本有點落后了。當然這只是現象,本質上是因為日本在經歷1980年代的輝煌以后,日本的產業界驕傲起來,覺得功成名遂,滋長了惰性,因而陷入了衰退。日本經濟不應繼續低迷,必須重新煥發生機,日本的企業家應該抱有堅強的意志,打起精神,奮力拼搏。但日本的企業家們魄力不足,太過穩健,我想這些可能是日本衰退的原因。

    CBR:在您眼中,下一步大的企業經營管理的趨勢是什么?

    稻盛和夫:我認為,隨著企業規模不斷擴大,特別是在中國,對擴大以后的組織如何控制管理,這需要發揮經營者強大的領導力。在領導力中,經營者所持有的哲學是否正確優秀、這種哲學能否引起員工的共鳴、變為員工的行動,這些是極為關鍵的。同時,變大的組織內部必然會滋生腐敗,出現舞弊,發生各種各樣不好的事情。有的企業經營者自己就搞腐敗,非常惡劣。當然干部乃至一般員工也會自滿,做不正當的事。從這個意義上講,在擴大了的組織中重視紀律、強調規則就非常必要。如果為了賺錢不擇手段,為所欲為,那是非常危險的。從這個角度上看,我認為在今后的企業管理中,公司內部的紀律非常重要。

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